房奴呀，命呀，杀人了，看看吧

fly1318

在外面飘泊了几年了，好想有个自己的家，在哪安家呢？杭州，绍兴，苏州，上海，北京 这些城市岁让我喜欢，但是没钱，买房得1万多一平米。西安吧，虽然很喜欢这个城市，发展潜力也很大，但冬天太冷，夏天太热，房价不停的上涨，压力也大，而且没有几个亲人朋友在这边；武汉更不用提-----这个糟糕透顶的城市，每次去每次被骗被载被绕弯路，房价贵，当地人坏，空气气候不好，城市规划一塌糊涂。五一放假回家顺便去十堰考察和调研了一下，感觉十堰是个很不错的城市，规划还可以，空气好，想见到大山很容易，交通方便，城市不大不小，发展潜力大，消费不是很高，比较适合创业，前景较好，由丹江，汉江，武当山，恐龙蛋，野人谷，到神龙架，宜昌，襄樊，武汉都很近，回老家也很近，所以感觉十堰挺好的，挺适合自己的，想回十堰安家或创业。但悲哀的是，虽然我是十堰下面的人，但对十堰的了解还没有其他城市的十分之一，因此这里想请了解十堰和目前在十堰生活的老乡帮个忙

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fly1318

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Eternity

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fly1318

国家房地产管理一权威人士发言说：地产商常说的某某楼盘刚一开盘就销售一空或仅剩几套了或谁谁一连抢购好几套，更有胜者在开盘当日花钱请托儿假装购房，造成抢购，拥挤，水泄不通的场面，第二天媒体向报道新闻一样大肆报道，其实都是房产商花钱在媒体作的广告和提前策划的，所以别被他们迷惑，暂时都别买，看他继续涨去。 [s:1]

Eternity

前有一个热点话题，上至总理，下至百姓，都十分关注，那就是房地产“泡沫”。一帮经济学家参杂其中，已分成几派，公说公理，婆说婆理。其实这样的争论不会有最后的结果，倒不是因为我们的经济学家无能，实在是因为中国的房地产现象早已超出了经济学的范畴。所以不妨换个角度，用社会的、政治的、历史的眼光来看房地产，用时髦的话来说，叫“第三只眼看房地产”。

任何商品，不能因为价高就称为“泡沫”，宾利已卖到天价，一辆车相当于一栋楼，没人说它有“泡沫”；路易十三，三瓶酒可换一辆吉利，也没人说它有“泡沫”，当然路易十三有“泡沫”就变成啤酒了；房子和宾利、路易十三一样是商品，但它是一种非常特殊的商品。换句话说，一个人可以一辈子不坐宾利，可以一辈子不喝路易十三，但他一辈子却不能不住房子。在当代中国，房地产既是一种产业形态，又是各类利益集团角逐的载体，既是政府官员打造政绩的政治工具，又是重新分配社会财富的非正常方式，还是粗暴改变大城市居住版图的经济手段。没有哪一个行业比房地产业更能反映当前中国社会结构和社会状况，也没有哪一个行业比房地产业更直观地显现中国社会独特的运行机制。

让我们看一看中国房地产业的三位主角，也是房地产“阴谋”的制造者：地方政府、房地产商和国有银行。

先说地方政府。计划经济时代，土地只不过是一种闲置资产，甚至连资产都谈不上。那时土地转移的方式叫“无偿划拨”，说白了就是，只要是国营单位，谁爱要谁要。起始于上世纪八十年代初的改革开放，是由政府主导和推动的，十年之间基本耗尽了政府的全部财政积累。进入二十世纪九十年代，政府基本上靠发行国债维持运转，财政赤字居高不下，而国企的贫血症已开始危及国有银行的安全。国企对职工最原始的承诺，如住房、医疗、养老、保险和教育，就像初恋的誓言，已无法兑现，最后以改革的名义推向了社会。在这种大背景下，福利制度的改革使住房成了商品，建筑业变成了房地产业，土地的商业价值凸显出来，本来入不敷出、捉襟见肘的地方政府如梦初醒，原来手里还有一座金山。土地作为稀缺资源，并且独家垄断，价格只上不下，年年看涨。房地产给地方政府带来的好处不仅仅如此。从大处着眼，它拉动当地GDP，增加财政收入，改变城市面貌，提高城市形象，安排就业岗位，这都是任何一个官员梦寐以求的政绩。从小处来讲，土地价格的差异化和定价机制的随意性给官员腐败提供了巨大的空间。假如腐败也讲投入产出的话，房地产业永远是回报最高的产业之一。基于这两点，各大城市，特别是大中城市，对房地产的支持是不遗余力的。有了地方政府的全力支持，这个行业吸引了众多的社会资金，想不火都不行了。

再看看房地产商，这场“阴谋”的操盘手。资本的本性是追逐利润，尽可能的追逐最高利润，为此可以不惜一切手段，这一点在房地产商身上表现得淋漓尽致。尽管中国民营企业都来自草根，但房地产业却比其它行业带着更多洗涤不去的江湖气。早期一些房地产商和黑社会基本上是两块牌子，一个班子。在许多城市里，法院的拆迁令要靠房地产商用黑道的方式来执行。十几年过去了，情况有了较大的改观，但房地产商追逐高利润的本性暂时还不会改变。他们会想尽办法让房价保持高位，赚取最大利润。至于泡沫破灭、楼市高台跳水(前有日本，后有香港)什么时候降临，跟他们已没有关系了。

光靠地方政府和房地产商，还不足以操控房地产的价格。没有源源不断的资金支持，高房价就像纸船下水，撑不了多久。因为，大多数房地产商什么都缺，惟独不缺资金。如果不算私募、抵押、骗贷、信托、假按揭、黑钱和外资，房地产商的资金来源至少还有两个正常通道，一是自己用土地向银行抵押贷款，二是买房者从银行按揭的资金也流向了房地产商的账户。充足的资金使房地产业保持了高速度发展，也使空置房和房价一样长年双双保持在高位，房子多年卖不出去，却不见开发商破产，这一点绝对是中国特色，用经济学原理无法解释。买房按揭的比例由银行决定，但房子的价格却由房地产商决定，自然房价越高，从银行贷出来的资金越多。高价房对房地产商来说没有任何风险，最终的结果只有两个，要么卖给买房者，要么抵给银行。源源不断的资金支持，使房地产商再高的价格也能扛住，扛住了高价格也就扛住了高利润，最后通过按揭转嫁到买房者头上。“泡沫”之后，房地产商拿走丰厚的利润，银行得到稳定的收益，曲终人散，尘埃落定，所有的问题只有一个人来扛，那就是买房者。

一场戏光有主角不行，还得有配角。有三个配角不能不提：第一是媒体(主要是报纸，电视正忙着卖保健品和假药)———如果你知道报纸的广告收入主要来源于房地产业，就不会奇怪房地产为什么总是媒体的热点，房地产老总成了媒体的明星了；第二是各类专家———专家的特点是喜欢一手挽着政府一手挽着市场，房地产能让专家两全其美；第三是研究机构———属政府的要靠政府拨款，属市场的要向企业要钱。当学术遭遇权力和金钱的时候，结果是不言而喻的。问题很明了，有关房地产的舆论导向基本上在房地产商的掌控之中。

我们知道房价为什么居高不下了：地方政府要经济高增长，房地产商要高利润，银行要没有风险的贷款业务，房地产则能满足三方的要求。媒体、专家和研究机构也各得其所(当然，我们也能听到有良知的学者的声音，在此谨向他们表示敬意)。这场“阴谋”惟一受害者，就是普通老百姓。

面对“泡沫”之争，中央政府出台宏观调控政策，几方反应各不相同，很值得琢磨：地方政府谨小慎微，欲说还休，想说房价不高，又怕引起民怨；银行则不与争论，心存委屈。因为房价再高，利润也没流到银行；只有房地产商，又露出当年青皮嘴脸，不管不顾，火上浇油，众口一词，房价不但不高，而且还要上涨，并且要涨二十年，甚至五十年。看来老百姓只有两条路，要么接受高房价，要么死了买房这条心。

曾记否，上世纪九十年代初期，南方的房地产比现在还火，火到卖冰棍的老太太都在炒地皮、卖楼花，终于火到危及经济安全和社会稳定，政府几经规劝无效，手起刀落，房地产商狼奔豕突，血流成河。数千亿资金灰飞烟灭。刚刚十几年，就忘到脑后。

说起这样的有中国特色的“商业阴谋”，就像飞刀门大姐说的，小妹以美色诱人，也不是第一次。曾几何时，我们用三万元买过手机，用二十万买过普桑，而那时平均月薪才几百元。这就是哈耶克所说的，在任何计划经济体制下，消费者虽然有权决定购买什么或不购买什么，但他所购买的商品的价格却是扭曲的。二十五年前，政府、官倒和国营企业联手，用一台18英寸的彩电，以相当于八至十年工资的价格，掏干了多少普通家庭的积蓄。不过那时社会还没转型，官倒用批条换来第一桶金，国企赚的超高利润不是交给了政府，就是变成住房、教育和医疗等福利返还给职工。二十五年过去了，社会巨变，已是天翻地覆。这一轮房地产“阴谋”的高利润流向何处，大家心里都有一本账。一个个房地产商爬上了财富排行榜，一个个官员在美国买了豪宅，并且不用美国人的按揭。而普通老百姓，特别是大城市老百姓，则望着居高不下的房价，
终于明白了什么叫按揭：按揭就是房地产商和银行把你按着，慢慢从你身上揭下一张皮来。

【作者: 周JK】【访问统计:2051】【2005年07月26日 星期二 15:21】【 加入博采】【打印】

Eternity

引用第7楼白开水的味道于2007-05-11 22:24发表的 :
宁死不买按揭房．．

当我们不再考虑手机衣装的时候
房子和车子成了我们不得不正视的话题
现实，再现实些；
很难，非常难．

fly1318

[s:1] 有道理！

白开水的味道

如果我们都不去往城里挤，房价还会涨吗？
要是我们女孩子们不再只看房子不看人，会不会好一点？
宁死不买按揭房．

fly1318

[s:12]

引用第3楼Eternity于2007-05-10 11:41发表的 :
有钱人,有车,买房,有钱的亲戚
小心你的帖子成了征婚帖

帮顶

    以上观点，从以下几点分析：
    1。晕，有钱人就不会买像这种小户型的房子，起码动不动就是独家独家入户电梯，少则也是个千而八百个平方，至少也应该买个100平米以上的吧，可是俺只能买100以下的，还有钱人呀！？至少不会买偏僻一点儿的吧。

    2。车只不过是家里人或亲戚的，偶尔借开一下，自己买车是远在2年甚至若干年以后的事，这里我只是为长远着想。
    3亲戚是亲戚，再有钱 再大的官也是他自己的，和我没有很大的利益，只是能偶尔的帮我或援助我一下，我自己不可能 也不好意思经常让别人帮我。
    4。 这世界上优秀的 比我混得好 有钱的男人多的是，相比之下，我只能算个低层收入者，我只不早出社会几年，我刚出社会也受过骗，也拿过3--400元的工资，也有过一个痛苦而茫然的时期，只不过现在通过自己的奋斗上进 假上遇到个几个好的 谈得来的老总 朋友帮忙挤兑我的照顾 才有份自己觉得还可以 但都不敢向别人相比和说出口的收入而已。 和那些出生豪门或生来老爹老妈就是省长局长董事长总经理科长xxxx长的人相比，我算老几？？我几十年的工资不过是他们泡妞费或他老爹给他（她）们的一套别墅，住房，名车，名表，LV等等。
   5 我目前还不需要征婚，一个人过着其实挺好，自在自由，时间充足。况且现在的好多女士并不是好惹的，花心程度比男士还厉害，[s:11] 而且男人只是有些女士的提款机，俺现在还惹不起。 婚姻是一种责任和负担，自己目前还没有这个能力。起码也到自己有了的能盈利事业 或 一份薪水能养活小家庭的工作，目前我都做不到！
而且俺信缘，有缘的人爱情会不期而遇的，无缘分的话再征再吹也没用。现在还不急吗，等29--30岁再急吧。[s:1] 革命尚未成功，通知仍需努力！！！
  
   所以Eternity所说的我一条也沾不上。

   我只是真心地希望有人能给我提供点帮助，因为我对十堰确实一点都不了解！！！ 谢谢大家的热心！
  
  补充说明，以示清白[s:1] ： 十堰稍微位置好一点的房子，加上公摊税费房产证大修基金物业费等等等，哪个不是在3200元左右，只要买过房子人的人或稍懂一点的人都知道：广告上虽然标着20多万，买下了你至少的30多万，还要加上装修5--10万。我买不起呀，所以才出此下策。 有时候干脆想别买房子了，一辈子都租，酿希匹，房价那么高，收入却那么低，有的好不容易给个首付买个房一辈子都陷进去了沦为奴隶。穷的穷死，富得富得不干好事，国家再不调整，危险呀，以后政府部门 门口恐怕每天都有人守着闹事，陕西省政府我常见一帮老头子老太太在那守着。[s:11]

Eternity

何不在本版单独发个广告帖?

Alice

是啊
房子价格很贵 啊
我在武汉呆了很多年啊
我不喜欢武汉人,也不喜欢武汉这个地方,
况且武汉人还总喜欢坑人,还歧视外地人
的士还经常拒载真不人道,我碰到好多次了
想以后还是回十堰住,呵呵

Eternity

有钱人,有车,买房,有钱的亲戚
小心你的帖子成了征婚帖

帮顶

虚拟id

房地产中介会注意到着帖的

Bstar

蛮真诚的 分析得也有道理 大城市的房子买不起呀


帮忙留意

fly1318

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1．想买一套两居室或三居室，面积在60—100平米左右的新房或二手房均可，每平米价格在1600元以下（没有多少钱，越便宜越好），偏僻一点均可，反正从住处到市中心（五堰六堰）驾车20多分钟即可，白浪，张湾，红卫均可。最好有房产证手续齐全，万一没有房产证价格便宜俺自己找人办也可以。
2．一居室一套，20--36平米左右的新房或二手房均可，价越低好，偏僻一点均可，反正从住处到市中心（五堰六堰）驾车20多分钟即可，白浪，张湾，红卫均可。
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